Американист Андрей Кортунов: США заинтересованы в Азербайджане как в стране, имеющей большой вес в регионе

Американист Андрей Кортунов – в интервью «Москва-Баку» комментирует визиты вице-президента США в Армению и Азербайджан и цели политики Дональда Трампа на Южном Кавказе, а также взгляд России на ситуацию.

- Андрей Вадимович, Джей Ди Вэнс посетил Армению и Азербайджан. Каковы цели визита и цели политики Дональда Трампа на Южном Кавказе?

- Вице-президент США Джей Ди Вэнс должен подтвердить и закрепить результаты инициатив Трампа по армяно-азербайджанскому урегулированию, по проекту TRIPP (так называемому «Маршруту Трампа»), а также по трекам развития двусторонних отношений Соединенных Штатов с Азербайджаном и Арменией, которые были достигнуты на встречах в Вашингтоне Трампом, Ильхамом Алиевым и Николом Пашиняном 8 августа прошлого года.

Если говорить о целях политики Трампа на Южном Кавказе, то Вашингтоном данные визиты Вэнса рассматриваются как возможность расширить американские позиции в регионе за счет трехстороннего и двустороннего сотрудничества с Азербайджаном и Арменией по отдельности. Трамп демонстрирует, что он вроде как успешен в достижении урегулирования конфликтов в разных точках мира. Президент США записал в свой «актив миротворца» достижение мирных договоренностей между Азербайджаном и Арменией. Для него важно, чтобы это достижение работало и из него не вышел пшик. Всегда есть риск, что что-то пойдет не так. Трампу это сейчас ни в коем случае не нужно. Проблемы в южнокавказском регионе ему совсем некстати. Особенно в свете ситуации между США и Ираном.

Цель Трампа – также добиться некоего преимущества США в южнокавказских процессах, усилить свои позиции в регионе. Упор делается прежде всего на экономическое взаимодействие. Но может коснуться и политического сотрудничества. Полагаю, Вэнс в ходе своего визита будет аккуратен в "чувствительных" вопросах как в Азербайджане, так и Армении в том, что касается отношений США со странами и армяно-азербайджанского урегулирования.

Видим, что Трамп развивает отношения и со странами Центральной Азии. Президенты Казахстана и Узбекистана также, как и лидеры Азербайджана и Армении, вошли в Совет мира по сектору Газа. А Азербайджан, как известно, в прошлом году присоединился к формату взаимодействия с центральноазиатскими государствами. И для действующего американского президента сотрудничество со странами постсоветского пространства важно.

Как видите, исходя их подписанной в рамках визита Вэнса в Баку Хартии о стратегическом сотрудничестве США и Азербайджана, Вашингтон намерен сделать упор на взаимодействие с Азербайджанской Республикой в рамках Транскаспийского коридора, в котором задействована и Центральная Азия.

- Одинаковый или разный подход Трампа к Азербайджану и Армении? Нельзя не вспомнить, что на полях учреждения Совета мира по сектору Газе в Давосе в январе Трамп провел отдельную встречу с Ильхамом Алиевым и не провел отдельные переговоры с Николом Пашиняном, это что-то значит?

- Скорее по-разному. Это две разные страны, а значит для Вашингтона – две разные возможности. Для Трампа одним из главных оппонентов является Иран. Азербайджан в какой-то степени в ситуации попыток достижения США сделки с Тегераном может отчасти сыграть роль в снижении накала в ирано-американских отношениях.

Азербайджан сегодня – страна более самодостаточная по многим направлениям, его вес растет. Ильхам Алиев придерживается национальных интересов. У Азербайджана гораздо больший потенциал, больший спектр устоявшихся, благополучных, конструктивных отношений с соседями, чем у Армении. В частности, с Турцией, которая также выступает в той или иной степени партнером Соединенных Штатов. У Азербайджана также тесные отношения с Израилем, что также повышает значение Азербайджана для американской политики. Это Вэнс и отметил в Баку.

Также Вэнс отметил, что Азербайджан сегодня становится большим транспортным, энергетическим, финансовым хабом. Это все очень интересно США. 

Разная ситуация в Азербайджане и Армении в сфере энергетики. Азербайджан – экспортер углеводородов, а Армения – напротив, потребитель. Соединенные Штаты этим также будут пользоваться. 

Что касается Армении, то известно: в Соединенных Штатах значительная и влиятельная армянская диаспора, она играет в американской внутренней политике определенную роль. Ну и сам премьер-министр Армении Никол Пашинян пришел во много как ставленник Запада и хотел бы максимально развивать отношения с США. Мы помним, как в последние дни работы администрации Байдена в январе прошлого года Ереван и Вашингтон подписали Хартию о стратегическом партнерстве. Кстати, в Баку Ильхам Алиев и Вэнс по инициативе Трампа подписали Хартию о стратегическом партнерстве между правительствами Азербайджана и Армении. Трамп инициировал такую хартию, чтобы закрыть имевшийся пробел и для проявления своей сбалансированной политики в регионе. То есть если есть стратегическое партнерство с Арменией, нужно, чтобы оно было и с Азербайджаном. Подход, если  Трамп хочет выступать миротворцем, вполне понятен. В отличие от администрации Байдена, которая только сталкивала Азербайджан и Армению. А мир с США Азербайджану также нужен. 

- Хорошо, а если говорить напротив - об интересах Азербайджана и Армении в развитии отношений с США…

- Кроме уже упомянутых причин, могу напомнить: когда Байден проводил свои демократические саммиты, он всегда приглашал Никола Пашиняна и не приглашал Ильхама Алиева. Потому что для Байдена политика - это противоборство либеральных демократий и нелиберальных автократий. И администрация Байдена зачислила Армению при Пашиняне в разряд демократий, а Азербайджан - в группу нелиберальных автократий. И мы знаем, что, как отмечал президент Азербайджана, в период Байдена отношения Азербайджана и США достигли дна. У Трампа к Азербайджану совершенно иное отношение, он не разделяет ценности демократов. Азербайджан придерживается позиции позитивных отношений с Соединенными Штатами. Объективно говоря, в принципе так сложилось, что никто в мире не может игнорировать Трампа. Сегодня это один из ведущих политиков. И в принципе никто не может сказать, что знаете, там начхать на США. Кроме того, Трамп в той или иной степени втянулся в проблематику Южного Кавказа, и Азербайджану выгодно, не изменяя своим национальным интересам, получать от такого сотрудничества дивиденды, в том числе политические и экономические. Ему важно активно использовать свое географическое положение для участия в глобальных транспортных и энергетических проектах, еще больше повышать свой статус на региональной и мировой арене, быть незаменимым партнером для самых разных сил. И Азербайджан уже это успешно делает и становится региональным транспортно-логистическим и энергетическим центром, по сути уже завоевал этот статус, и намерен только расширять свое влияние. И взаимодействовать с игроками самых разных полюсов: и с CША, и с Россией, и с ЕС, и с Китаем, а также по другим направлениям. 

Кроме того, по всей видимости, политику Азербайджана можно интерпретировать так, что было бы неразумно со стороны азербайджанских властей в текущей ситуации отдавать всю инициативу в отношениях с США армянской стороне. Если Ереван развивает отношения с Штатами, то Баку тоже нужно что-то в этом направлении делать, чтобы не оказаться в непредвиденной ситуации, которая бы чем-то грозила Азербайджану. Иначе есть риск, что при большей активности Армении позиция США в отношении Азербайджанской Республики была бы в большей степени импонирующей Армении. И со стороны Баку такие шаги навстречу США можно расценивать как дипломатический ход, пресекающий такие риски. Да и здесь Баку повел себя аккуратно: именно армянская территория будет отдана в эксплуатацию Соединенных Штатам под «Маршрут Трампа». У Азербайджана никаких подобных договоренностей с США нет.

Если говорить о позиции Еревана, то, помимо большого желания властей Армении развивать отношения с США, Никол Пашинян все же скорее придерживается позиции «ноль проблем с соседями». Он налаживает отношения с Азербайджаном, Турцией, не отказывается от сотрудничества с Москвой. Добиться хороших отношений со всеми соседями для Армении – не самая простая задача, поскольку есть разные игроки с разными интересами.

- Периодически в информационном, политическом пространстве поднимается вопрос позиции России по договоренностям США, Азербайджана и Армении. РФ отчасти вовлечена в процесс – это и предложение со стороны Армении о восстановлении железнодорожной инфраструктуры на границах с Азербайджаном и Турцией. Это и заявления азербайджанских официальных лиц, что Зангезурский коридор может стать частью «Севера-Юга». И официальные российские лица отмечают, что о перспективах развития ситуации и российской вовлеченности в процесс можно будет судить после того, как станут известны детали по проекту TRIPP…

- Сегодня Россия ввиду СВО фокусируется на этом приоритете. И пока Москва, можно сказать, отвлеклась от южнокавказского направления и уделяет ему меньше внимания, чем раньше. Кроме того, Москва не хотела бы ссориться с Трампом. И реакция Москвы на американское проникновение в регион более мягкая, чем на проникновение Европейского Союза. Это видно по всему, в том числе по риторике. Россию объективно будет крайне сложно выдавить из региона. Трамп, в принципе, возможно, и не ставит это своей целью, с учетом того, что понимает: исторически Россия имеет большей козырей для работы в регионе, чем США и ЕС. Если эти козыри сейчас не очень активно используются, это не значит, что они не будут использоваться потом. Полагаю, что после завершения СВО мы будем свидетелями более активной российской политики в регионе. В любом случае активное экономическое взаимодействие с Азербайджаном и Арменией развивается, в том числе в рамках армяно-азербайджанского мирного процесса. Как мы помним, и это неотъемлемая часть армяно-азербайджанского урегулирования, Россия внесла большой вклад в мирный процесс, по сути изначально сформировав его дорожную карту. Полагаю, учитывая то, что и Россия ведет диалог с США, стороны в конечном итоге могут прийти к каким-то компромиссным решениям.